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日本人捡垃圾是作秀么?|王局拍案20260617

四年一度的世界杯又开幕了,我估计很多球迷现在都在熬夜看比赛。我是个伪球迷,所谓伪球迷,就是一般的比赛不看,到最后冠亚军决赛或三四名决赛的时候瞄一眼,这样如果别人谈论世界杯,我也能掺和一下。 还有一个特点,就是伪球迷不太关心赛场中间真正比赛的技术统计,我比较关心世界杯的花边新闻。你就比如说前天6月15号,日本跟荷兰进行比赛,这场比赛据说是非…

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四年一度的世界杯又开幕了,我估计很多球迷现在都在熬夜看比赛。我是个伪球迷,所谓伪球迷,就是一般的比赛不看,到最后冠亚军决赛或三四名决赛的时候瞄一眼,这样如果别人谈论世界杯,我也能掺和一下。

还有一个特点,就是伪球迷不太关心赛场中间真正比赛的技术统计,我比较关心世界杯的花边新闻。你就比如说前天6月15号,日本跟荷兰进行比赛,这场比赛据说是非常精彩。当然,这个非常精彩的比赛我也没看,我是第二天看媒体的报道说非常精彩。那荷兰队大家都知道,世界豪强,两次得过世界杯的亚军。跟日本队比赛,两度领先,结果最后日本队两度追平,其中第二次追平的时候,比赛已经进到了89分钟,也就是说还差一分钟比赛就结束了,那当时我估计很多日本的球迷都绝望了,就在这个时候,日本队的一个球员“啪”把球踢进去了,扳平了,相当精彩。很多人都觉得日本队不服输,体现了亚洲球队的这样一种精神。

那么这场比赛本身我兴趣有限,真正感兴趣的是这场比赛结束之后,日本的球迷又开始捡垃圾了。他们在看台上,拿着蓝色的塑料袋,就开始捡瓶瓶罐罐的。我看到有一个日本的球迷,他坐着轮椅,是个残疾人,身上披着日本国旗,然后把地上捡的瓶瓶罐罐放到对面工作人员的一个塑料袋里,旁边还有人拿摄像机在那拍。那么大家都知道,这场比赛是在美国德克萨斯达拉斯的体育场举行的,美国人平时都是大大咧咧的,喜欢扔垃圾。日本球迷的这个做法,应该说给美国的媒体一个小小的震撼,所以美国的媒体就开始报道说,日本的球迷素质高啊,你看那现场,人家比赛完了之后,不但没有乱扔垃圾,还在那捡垃圾。相比之下,那美国的球迷比起来,素质就是有些差。

这消息传回到国内,中国的球迷就开始议论纷纷,他们都说:日本人这个不对!为什么不对?有几个方面。

第一个方面,说这次日本球迷在美国世界杯上捡垃圾都是摆拍的。你看,日本球迷先把瓶子扔在地上,然后比赛结束之后再捡起来,如果你真爱干净,你为什么不直接放在蓝色的垃圾袋里头?不合逻辑吧。还有人就说了,你别看日本人装,到美国去捡垃圾,他们国内脏着呢,涩谷那地上垃圾遍地,搞活动之后清洁工扫都扫不完呢。日本队到国外比赛去了,他在那个地方开始捡垃圾了,摆拍,就是给外国人看的。这是一种观点。

第二个方面就说,你看到了吗,日本球迷捡垃圾其实是有组织的活动,是日本的国家行为。你看那个垃圾袋上都有字,那字写的“日本骄傲”,是发的。场上比赛的时候,他们人手一个垃圾袋,然后把那个充上气,再举在手上,比赛完之后就开始捡垃圾,这不是有组织的行为吗?日本人想用这种方式推销他们日本的国际形象,就像中国用孔子学院、大国崛起来推广一样,日本就想给全世界营造一种他们特别文明、特别懂礼貌、特别遵守秩序这样一种形象。然后还有人扒出来,说这个垃圾袋背后还有一家日本的右翼企业赞助的,这个日本的右翼企业在日本搞了一个连锁酒店叫APA,这个日本右翼企业的头子写过一本书,叫做《南京大屠杀是谎言》,大家都知道这本书挺知名的。然后你要到这个酒店去住,他这本书就放在床头,给你洗脑。他说你看到了吗,日本右翼不但不承认自己的侵略历史,还组织日本的球迷,打扮成一个特别懂礼貌、爱干净、守秩序的这样一种形象,洗刷他的侵略历史。

第三个方面,日本国内也有人批评,说你看,日本这个男的,家里的油瓶倒了都不扶,然后跑到国外去捡垃圾,这是什么呢?装的。如果你真爱捡垃圾,那你自己家的垃圾你为什么让你太太去收拾家务,你自己为什么不收拾?这就是作秀。当然,还有人就把它上升到更高的地步了,说日本人是爱捡垃圾,但是这个爱捡垃圾是日本政府把日本国民都当奴隶去管,奴役他们,然后日本人长期被奴役,形成了一种斯德哥尔摩综合症,在被奴役的过程中间他已经习惯了。紧接着有人分析了,他说日本人有一种叫“情景服从秩序”这样一种心理,特定的情景之下,大家都跟风去捡垃圾,然后没人注意的时候,马上兽性大发,各种各样的违反规则的行为就全出来了。大概就分为这么几个方面。

那么我这个伪球迷,就借着世界杯来聊一聊日本球迷捡垃圾的话题。这日本球迷捡垃圾不是从今天开始的,最早的可以上溯到1998年,差不多三十年前了。98年的世界杯是在法国,那一届日本首次打进世界杯,那么日本的球迷组团到巴黎,为日本的球队加油。当时比赛结束之后,日本的球迷就在现场开始捡垃圾了。这一捡,可把当时法国的媒体给震住了。你想想当时欧洲球迷是什么状态?英国的球迷就是流氓,西班牙的球迷就是流氓,比赛结束之后喝完啤酒开始撒东西、扔垃圾桶、街头斗殴,这是给欧洲人的形象。结果,这亚洲的日本队首次进入世界杯,人家日本的球迷到这个地方来,不但不斗殴,比赛结束之后还把看台给你打扫干净了,这对欧洲的媒体来说,应该是给了他们一个小小的震撼。当时媒体就开始夸赞,说日本人了不起,爱干净。

那么紧随其后,每届世界杯日本去参加比赛的时候,日本球迷捡垃圾就成了一个固定项目。那2018年当时在俄罗斯,2比1打败了哥伦比亚球队,日本球迷就上去捡垃圾,捡着捡着,就把哥伦比亚的球迷都给感动了,双方就一起在这捡垃圾,当时俄罗斯的媒体也在报道。后来在八分之一决赛的时候,日本队就败给了比利时,而且那场比赛被击败了,其实还是被逆转的,说实在的比较可惜。比赛结束之后,日本的球迷含着泪,你想想那种情绪,比赛中间一开始领先,结果最后被比利时逆转,心情肯定是非常沮丧,但是就是在这种非常沮丧的情况下,日本球迷还是含着泪,把看台的那些垃圾全部收拾干净带走了。然后人家日本的足球队也不简单,他们比赛输掉之后,还把自己的更衣室收拾得干干净净,并且在更衣室留了一个便条,这个便条用俄语写的“谢谢”两个字。到了2022年,当时在卡塔尔搞世界杯比赛,日本球迷又如法炮制,当时比赛不是打败了德国,打败了西班牙,结果日本球迷又在那个看台上兴高采烈地开始捡垃圾,阿拉伯人看到之后非常震撼,人家日本人体现对卡塔尔尊重的方式,就是要把垃圾带走。在卡塔尔这次世界杯比赛结束的时候,国际足联还专门发了一个帖子,赞扬日本球迷捡垃圾的行为,所以当时BBC包括美联社、CNN,都纷纷采访日本球迷,报道了日本球迷捡垃圾这件事情。所以你可以看到了,日本球迷捡垃圾不是从这一届比赛开始的,那是已经有将近30年的传统了。

那么接下来我们要回答一下,就中国网上对日本球迷捡垃圾这几个质疑到底有没有道理。首先我个人觉得,说这个摆拍肯定是没什么道理。那个日本的球迷披着一个日本国旗,他在那地方递垃圾,其实那个国旗你仔细想一想,他肯定是在比赛中间为了支持日本队披的,他不是说在捡垃圾的过程中披着一个日本国旗。还有,你比如说,比赛过程中间你说你要求每一个人都把瓶子直接装到那个袋子里,不太现实,因为那个袋子在日本球迷的手中其实有另外的功能。这个袋子叫“武士蓝”,进到赛场的时候要充上气,然后大家举起来之后,其实是给球员加油用的,这是日本特殊的一个道具,表明给你加油哇!所以你比赛中间这个瓶子就不能装到这个塑料袋里,比赛结束之后它没用了,这个时候它就变成垃圾袋了。所以你可以看到,他的功能实际上是区分的。这是第一个方面。

第二个方面,你说他是不是有组织的,我看了一下日本足协的官网,他这里有段话,他说支持自己的球迷,有义务在比赛结束之后带走身边的垃圾,这是日本足球协会就在他的官网上说的话。所以日本人就认为,你如果去观看比赛,你作为球迷就有义务把你这个带走,所以这个肯定不是日本足协组织的。那么你说那个日本的右翼赞助这个塑料袋这个事情是不是事实?是事实。那个日本的右翼组织,不是一个酒店集团叫APA吗?他们跟日本足协之间有一个赞助协议,这个赞助协议我查了一下,要到2030年才结束。于是乎他在日本比赛的时候,他就给这些球迷发这个蓝色的塑料袋。但发这个蓝色塑料袋能不能说就是他们组织他们、要求他们收垃圾,我觉得得不出来这个结论。因为日本球迷捡垃圾已经成为了一个传统了嘛,不光是足球比赛,别的比赛也有嘛。所以这赞助商提供一些垃圾袋,或者说是武士蓝袋,我个人觉得,其实也是根据这个情况提供一些便利嘛。你在逻辑上得不出来整个这个过程中间是一个有组织的国家行为。尽管这个日本的右翼集团平时确确实实否认他们侵略历史,但是我觉得,一是一,二是二,他否认侵略历史跟他是不是组织日本这些球迷,然后去到国外有意识地营造一个日本的国家形象,我觉得这是两回事,大家不要把它混为一谈。这是第二个方面。

第三个方面,就这件事情是不是作秀。那么当时很多中国的网民不是说了吗,日本平时脏着呢,是不是?如果说日本平时就很脏,平时他也不管这个垃圾,一到国外比赛的时候那肯定这是作秀嘛。什么叫作秀?作秀就是说你平时不这么做,在聚光灯照耀下你才这么做,那这就是作秀嘛,双标嘛,有意识地营造自己的人设嘛。那日本平时到底干净不干净?我今天早上的时候,我还到日本大街上拍了一下,日本其实也不是说没有脏的地方,但综合算下来,整体而言日本还是非常干净的。所以你不能说日本人在国内很脏,到国外去作秀、去摆拍,我觉得这个是不成立的。

这是一个方面,另外一个方面,为什么日本会这么干净?我自己在日本这几年亲身感受,就是他的垃圾收集分类处理做得非常非常的好。也不一样,你比如你住公寓,公寓是每天都可以扔垃圾,每个公寓一般来说在一楼或者地下室,有一个放垃圾的专门房间。但是一户建那垃圾处理就比较麻烦了,一般来说每周有固定的时间扔垃圾,你看我住的地方,星期一、星期四早晨九点钟之前扔可燃垃圾,星期五的大清早扔资源物,然后还有一些特殊的垃圾,有的时候一个月扔一次我就记不住了。那么当时我刚住到这个一户建里头,星期五不是扔资源物吗?资源物不就纸盒和塑料瓶吗?我当时刚搬家,有一些纸盒,我就把纸盒放到垃圾点了,结果我再出门的时候一推门,门都推不开了,人家把纸盒又放到我们家门口了。我当时就觉得肯定是我分类的方式不对,我当时那个纸盒是怎么弄的?就是纸盒子拆完之后,我就直接放那了。后来我就在网上查,发现他是要求你这纸盒必须把它拆开,叠整齐了,都压成纸板,然后摞在一起之后拿绳子绑起来,你放到那个地方,你要是就一个纸盒放到那,人家不收,直接放回到我们家了。为什么说直接放回到我们家?我估计他也没有摄像头,人家就知道这个地方搬过来一个中国人,你中国人刚搬过来肯定是不懂规矩,所以就放到我们家了。当然也没冤枉我,后来我就学会了,就把纸板都拆开,绑好了放到那,然后就能把垃圾扔了。还有你比如说那牛奶盒,洗干净了放在那,我现在都学会了。

但是说起日本这个垃圾分类,它也不是一朝一夕形成的。其实日本在战后也经历过一段非常肮脏的时期,大家都知道日本有一个东京都非常著名的叫“垃圾战争”吗?当时是怎么回事呢?就是六十年代的时候日本经济腾飞,腾飞的日本大都市那肯定伴随着垃圾的剧烈增长,人的消费能力越高,你的垃圾的生产能力越强嘛。当时东京都垃圾主要是填埋,填埋在哪呢?就日本东京有个区叫江东区,这江东区有一个叫梦之岛,其实是个人工岛,日本政府就把这垃圾都运到这个梦之岛填埋。但一来二去日本的江东区就不干了,你想想,我这江东区,凭什么你东京都二十三个区的垃圾全都运到我这?然后这个地方填埋过程中还有苍蝇、蚊虫,也不卫生。所以江东区就跟日本其他区协商,说你们自己处理。结果日本的其他区就不干了,那运到江东区多好。当时日本二十三区里头有个区叫杉并区,杉并区当时日本东京都就跟他们商量,说你能不能在杉并区自己成立一些垃圾处理中心,杉并区坚决否定,不干,那运到江东区那是最好的事情。那江东区就不干了,你们杉并区不建,全都运到我们江东区来处理,双方就发生了激烈的矛盾。后来这矛盾到什么程度?就是杉并区把垃圾车要往江东区运的时候,江东区派人把这个垃圾清理车给拦下了,不让他们往江东区来运。那最后杉并区没办法了,你运不过去了,怎么办呢?他自己又没有垃圾处理中心,垃圾就堆在了杉并区的大街上,当时都上了日本的新闻。那东京都也没有办法,就派了人去给那个垃圾堆上撒药,因为几天过去就恶臭,所以形成了一场垃圾战争。后来在1973年的时候,东京都政府就跟杉并区达成协议了,说你还是自己处理,你别光搞到江东区去。所以后来整个东京都就把整个垃圾处理的责任分配到了23区,23区分别成立自己的垃圾处理中心,你处理不了的大件垃圾,你再交给东京都来处理,然后如果你自己不愿意处理,你交给邻近的区,那你得给邻近的区钱,你交换嘛。那么江东区这下就高兴了,对吧?后来江东区还继续处理垃圾,但他们处理垃圾一年能赚几个亿日元,那他也比较开心,当然量也减少了。现在梦之岛那个地方已经变成公园了,我还去过,还挺好看的。

那么各个区自己建垃圾处理中心,后来也赶上整个技术的更新,大部分都开始焚烧了,只有少部分才开始填埋。但是各个区都有这样一个意识,你处理垃圾需要花钱,于是乎他就开始分别教育自己的区民,说大家尽量减少垃圾的生产量,因为你这垃圾你要生产出来,处理不得就花钱吗?于是日本的这个垃圾分类有一套配套的收费系统,一般的可燃垃圾或者资源物你可以扔,但如果不是这两类,其他的垃圾你要扔的话都是要花钱的。比如大件垃圾,大件垃圾你放在门口,没有人去给你拿走的话,你就必须买一种垃圾票,这垃圾票你贴上去之后,才能给你收走,你不贴不会给你收的。还有比如说一些特殊的垃圾,你像我们家有一个吸尘器坏了,我想把它扔了,扔了好久都没扔掉,就必须贴大件垃圾处理券你才能扔。那么这就形成了日本人普通的对垃圾的根深蒂固的一种看法,就是处理垃圾需要花钱,所以你要尽量减少垃圾量。那么这种观念经过几十年的培育,每一个日本人都已经入脑入心入魂了。所以你可以看到了,日本大街上是没有垃圾桶的,他们每个人兜里头都有个垃圾袋,然后把自己的垃圾自己带回家。我看有一个外国记者问日本的市民,说这个大街上为什么没有垃圾桶,你们觉得不觉得不方便吗?日本人就说,可能这个在街上如果摆垃圾箱,涉及到谁来出钱处理的问题,那我们带回家就不存在这个问题了嘛,我还可以分类嘛。但是外国游客就觉得不可思议,这个太不方便了。其实在东京都,外国人聚集、游客聚集特别多的地方还是有垃圾箱的,比如说像上野公园,因为游客比较多就有垃圾箱,比如说在一些游乐场也有垃圾箱,但一般的公共场所里确实是没有垃圾箱。

那么经过这几十年漫长的教育,日本人生产垃圾和处理垃圾的一个数据,我觉得在这里可以跟大家分享一下,这是2023年的数据。日本人人均每天生产的垃圾是多少呢?是851克,不到一公斤,这个回收率是相当高的。在回收的垃圾里头,19.5%是资源物,也就是瓶瓶罐罐和干净的纸盒,就可以重新再利用的;有0.8%是需要填埋的,这填埋的量还不到1%;剩下80%都是燃烧,就直接烧掉了。那么日本在全国一共建了1004座垃圾焚烧厂,这个垃圾焚烧厂大家不要认为就是在郊外,在东京都很多市区里头都有垃圾焚烧工厂。这个垃圾焚烧工厂很好辨识,就是一个细细高高的柱子,非常非常的高,那就是垃圾焚烧工厂。我第一次来日本访问的时候,其中参观的有一站就是这个垃圾焚烧工厂,在外观上你完全看不出来它是一个垃圾处理厂,但是你进入之后,你才发现这是个烧垃圾的,旁边就是居民区。它这个设计得非常巧妙,就是因为外观做得很漂亮,搞得比较高,如果有一些有毒有害的物质的话,还可以直接进入到高空,不会污染周围的环境。在这个垃圾焚烧的过程中间,其中有724座垃圾焚烧厂有余热利用系统,411座同时进行发电,循环使用,这个就构成了整个日本垃圾的这么一个处理循环。

那在这个之外,其实日本的法律对个人随便扔垃圾处罚也比较严。你比如说对个人来讲,如果你不法投弃的话,最高可以处罚1000万日元,大概相当于40多万人民币,同时可以判处有期徒刑5年以下,而且这两个可以一起来处罚,就是既罚你1000万,然后还判你有期徒刑5年以下。所以大家可以看,日本居民区里头经常地方贴着标语“不法投弃是犯罪”。在日本,扔垃圾这件事情它不是一个公共道德的问题,它是个法律问题,如果你要是违背了法律,它真的就可以直接动用刑法。

形成这样一种对垃圾的观念,不仅仅有严刑峻法和公共服务体系,它的教育也非常重要。日本的小学生他的书包里头就有个垃圾袋,你上学的时候在学校产生的垃圾,你不能放在学校里头,你就装在垃圾袋里头带回家,在家里再扔。那么这个习惯养成之后,那你到了外面去,你不自然地包里头也会带一个垃圾袋,所以大多数日本人的包里头都带着一个垃圾袋。这就是日本人讲的一个观念,飞鸟不留痕,当然我觉得这主要是一种哲学想象,就是鼓励人在你经过的地方,尽量把你自己带来的东西带走。日本还有一句谚语,叫做“污物不入井”,那么就永远有水吃,言下之意就是说水井如果是没有人污染,大家就一直都有水喝。其实好的环境,也是靠我们大家来维护的,如果我们每个人都把垃圾带走,比如爬山的时候,这山就可以一直这么美丽,这水就可以一直这么清澈。这种观念,其实日本从小就开始教育,那么这种教育的结果,也使得日本的环境确实比其他国家要好一些,这是一个方面。

另外一个方面,日本文化里很多人都讲了很多遍了,就是不给别人添麻烦。他们认为,你如果把垃圾放在这个地方,就是给别人添麻烦,你自己的垃圾你就自己带走,就没有给别人添麻烦,那这是日本文化的一部分,这个其实不是别人强迫他们的,这是他们自己就这么认为。这个我觉得也是日本对垃圾态度中间的一个很重要的内容。

最后我想讲一下,我个人觉得,其实日本对垃圾这种态度,也包括垃圾文化,中国人也没有必要逢日必反。因为日本这么干净,你可以看得到的嘛,你像我在日本生活,对吧,看得到日本就是这么干净,你没有必要因为反对日本,就非得说日本它其实也不干净,它也有很多很脏的地方。我觉得这就属于为了反对日本,就无视基本事实了。还有一点,那不很多人都说日本人他其实爱捡垃圾,都是被日本政府奴役的,他们对这个秩序本身这种变态的追求,导致了日本对这种集体主义的狂热的认可,走上军国主义,跟垃圾都有关。我觉得有点过了。不管怎么样,一个民族他对环境整洁的爱,对这个垃圾分类处理得这么好,从中国人角度来讲,那其实你都应该去学习。大家都知道,中国现在也在推广垃圾分类,就比较困难,那在这种情况下,你看到日本人家对垃圾分类就是做得这么好,应该是见贤思齐,这才是一个大国应该有的格局和胸怀,而不是说看到日本在这方面做得好,我们就开始说都是假的、都是作秀。那如果是这样的话,你这个民族还怎么进步?

好了,我今天就讲到这里,谢谢各位。

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